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fhkevin 2008-4-26 00:23

《见龙卸甲》 请尊重历史!

[font=宋体]《见龙卸甲》在很大程度上没有[/font][font=Times New Roman] [/font][font=宋体]尊重历史[/font]
[font=Times New Roman][/font]
[font=宋体]电影[/font][font=Times New Roman] [/font][font=宋体]确实是一种艺术体现手法[/font][font=Times New Roman] [/font][font=宋体]可以有导演演员的发挥,但是请不要篡改历史!如果[/font][font=Times New Roman] [/font][font=宋体]你不使用赵云的名字[/font][font=Times New Roman] [/font][font=宋体]瞎编一个人物[/font][font=Times New Roman] [/font][font=宋体]随你怎么拍,可是当你是用一位历史人物最为电影主角(尤其是童叟皆知的人物时)请尊重历史!请尊重他们在百姓心者形象![/font]
[font=Times New Roman][/font]
[font=宋体]赵云始随公孙瓒,此时在公孙瓒帐下已为军官(起初同乡百姓推举赵云率同乡百余人投公孙瓒)。刘备当时亦投靠瓒,赵云与刘备结识,云感于刘备之待人。后公孙瓒兵败,云遂投刘备,备大喜。电影中[/font][font=Times New Roman] [/font][font=宋体]赵云却变成“三国乱世,魏军强势压境,初任工兵的赵云[/font][font=Times New Roman]...[/font][font=宋体]”。什么?工兵?三国时的工兵?要扫地雷么?云投刘备,刘备让他从基层做起?为了锻炼人才,让他当工兵?[/font]
[font=Times New Roman][/font]
[font=宋体]再说诸葛亮,三国演义中大肆的赞扬(使孔明有些被妖神化)虽然有很多不太属实。但是孔明好歹也是千古忠臣的代表之一了,不至于电影中这么损,把赵云当成“诱敌傀儡”吧?赵云好歹也是两朝老臣,五虎上将(当时蜀军资历最高的军官),孔明一点就不念旧情(甚至不能敬老么?),人家赵云那么大岁数了,还要做诱敌傀儡?大国上将!百胜将军!到老沦落为被人当诱饵?太可惜了吧?另一方面,诸葛亮和赵云的关系不用多说,我举一二例大家便知!从借完东风归蜀到亮赴东吴为周郎吊丧,哪一次诸葛亮的私人保镖不是赵云?到老诸葛亮却如此算计赵云,不管云之死活,让他孤军作诱饵?诸葛亮太不地道了吧?[/font]
[font=Times New Roman][/font]
[font=宋体]至于电影对关张的刻画,我不愿多说了,各位刊刻请读以下引文:“赵子龙,在这里被小小地夸张了一把,他为保罗平安不死与张飞关羽在山神庙内刀刃相见,在二人夹击下依然不落下风,其中张飞与他单挑时,竟然不出五个回合就吃了大亏,将赵子龙的绝世武功展现得淋漓尽致。”我想关张看了电影[/font][font=Times New Roman] [/font][font=宋体]一定会从关羽张飞庙里跳出来说“俺哥俩好歹也是三国武将里一等一的人才,你以为赵云那小子是温侯(吕奉先)?咱打吕布也没吃过这么大亏啊!要不俺哥俩把吕布那小子叫来,再给你演演三英战吕布?”我想关张还会说“反了赵云这小子了,敢和我哥俩打?回家让大哥把他革职查办!以后还想当五虎上将吗?哼![/font][font=Times New Roman]~[/font][font=宋体]”[/font]
[font=Times New Roman][/font]
[font=宋体]其他电影中人物[/font][font=Times New Roman] [/font][font=宋体]如黄忠[/font][font=Times New Roman] [/font][font=宋体]关平就不一一点评。[/font]
[font=Times New Roman][/font]
[font=宋体]颠覆千余年的糟粕,快人心!侮辱千余年历史,违背史实,只能贻笑于今,令人厌之![/font]
[font=Times New Roman][/font]
[font=Times New Roman]PS:[/font][font=宋体]电影中的胡编乱造,让我觉得电影制片像[/font][font=Times New Roman]CNN~ [/font][font=宋体]就会造谣,发布假新闻!(电影是发布假历史)。这电影[/font][font=Times New Roman]makes me sick[/font][font=宋体]!让电影里的二战英军大叔[/font][font=Times New Roman]go to the hell[/font][font=宋体]吧![/font]

[[i] 本帖最后由 fhkevin 于 2008-5-15 15:13 编辑 [/i]]

h42741 2008-4-26 17:11

我想说一句话,艺术的真实高于现实的真实.而且,这只是一本商业片.
导演拍此电影的目的可不是为了再现一下历史,因为这样的电影根本上失去了其自身的意义.
而且,我想也不会有人傻到完全去相信电影中表现的事件.
要了解历史,有理智的人自然会去看书.

[[i] 本帖最后由 h42741 于 2008-4-26 17:34 编辑 [/i]]

libinggongan 2008-4-26 17:16

LZ你尊重历史了吗?

’南京大屠杀‘,’八国联军‘,你老祖宗伙让你用外国的东西,一切关于外国的东西吗,?
况且三国志又有哪里’卖国‘’污辱历史了‘,只有像你们这里说的什么,天天往’肯德基‘,’麦当劳‘,’看AV女优‘。’用外国地东西‘,还在这里谈’历史‘,你有什么资格说!
希望LZ 来回答!!!!

zhm200614 2008-4-26 18:37

只针对那个ID将军的
南京大屠杀‘,’八国联军‘,你老祖宗伙让你用外国的东西,一切关于外国的东西吗,?
答:南京大屠杀了就不能用日本人的东西?只有你这种肤浅的人才会这么想。
况且三国志又有哪里’卖国‘’污辱历史了‘,只有像你们这里说的什么,天天往’肯德基‘,’麦当劳‘,’看AV女优‘。’用外国地东西‘,还在这里谈’历史‘,你有什么资格说!
答:首先请不要用三国志这个名称,应该用电影”三国志“,既然用了这个名称,当然就要尊重历史,至于吃肯德基,麦当劳之类的和谈历史本身就不冲突,不知道你脑子怎么想的

libinggongan 2008-4-26 18:52

你尊重历史?

我用最简单地言语来告诉你历史,你既然不懂,还来胡乱列照一些你的道理,强烈地BS!!!

gujinhui2007 2008-4-26 18:59

hehe ```````````

libinggongan 2008-4-26 19:00

我来答你

南京大屠杀了就不能用日本人的东西?只有你这种肤浅的人才会这么想?
答:你也知道不能用日本地东西,那么三国志里面的服装就算是日本的那按照你的意思就是能用了,况且还不是日本的,你们这个人还LJB的叫,你不是在打自己的嘴巴吗?

首先请不要用三国志这个名称,应该用电影”三国志“,既然用了这个名称,当然就要尊重历史,至于吃肯德基,麦当劳之类的和谈历史本身就不冲突,不知道你脑子怎么想的?
答:你在哪里看到的历史,是‘三国演义‘?,那我先问你’三国演义‘是否就全是真的,赵云最后是否是老死的,你能肯定吗?如果你能肯定的话,我想你应该就是赵云了,在说’三国志‘哪里又不尊重历史了,是把你没写进去,还是没让你穿那个衣服啊,我想肯定是你脑壳进水了

我的回答你看见了没,现在该你来答。,!!!!

zzzhaof 2008-4-26 19:11

我还没有看呢

去瞟瞟

zhm200614 2008-4-26 20:24

回复 7# 的帖子

1:连我的意思都看不出来,SB一个
2:三国演义本身就是小说,演义这两个字就说明了一切,而这部电影却是”三国志“,如果改名为大话三国什么一点问题没有,但三国志这三个字就有误导观众之嫌
PS:看看你的帖子,就你自己一个人在傻顶,最后说一句,只会瞎吠的话别来了!

libinggongan 2008-4-26 20:37

哎呀!!

你地问题我已经解决,只有你自己不懂,不要装懂!!!继续BS你!!!
不F出来在解决!!!!
按你说三国志,那别人游戏三国志,那企不要拿去砍头,你自己不要不懂装懂!!!
你也知道三国演义是小说,所以三国志跟三国演义有不同是可以理解地,你们列,偏来不同来说历史!你是再一次地打了你地‘屁股’啊,哦,不好意思,是你地‘嘴巴’,哈哈!;P
别人笑我痴,我笑他SB!!
楼上地仁兄在来接起!!速度~~!!!;P

libinggongan 2008-4-26 20:44

继续zhm200614

哈哈,你是不是没又话说了,继续告诉你 ,我地帖子没人回答,是像你们这样地‘历史文人’太多了,。。。。你都不去踩,他们么样去踩,!!我怀疑你是他们的老大。哎呀。拜托你不要误人子弟啊,。。。轻轻的我来了,正如我轻轻地走
                        轻轻地我走了,正如我轻轻地来
                        轻轻的我来了,正如我轻轻地走
                        轻轻地我走了,正如我轻轻地来
                        轻轻的我来了,正如我轻轻地走
                        轻轻地我走了,正如我轻轻地来
                        轻轻的我来了,正如我轻轻地走
                        轻轻地我走了,正如我轻轻地来
                        轻轻的我来了,正如我轻轻地走
                        轻轻地我走了,正如我轻轻地来
                        轻轻的我来了,正如我轻轻地走
                        轻轻地我走了,正如我轻轻地来
                                                 ................................................(待续。。;P )

libinggongan 2008-4-26 20:46

zhm200614你回了吗?

................................................(待续。。 )

lampsong 2008-4-27 10:04

这部片子从上映开始,观众就分成“史学派”和“娱乐派”两大阵营,“将军”同志的言论基本归入“娱乐派”,说的那些同样不过是“人云亦云”而已,随便在网上搜索一下,类似的评论不比“史学派”的少.........其实本人也比较倾向于“娱乐派”的观点,不过有的朋友连发几个帖子都说得空洞无物,就一味地喊几句无聊的“口号”,有些问题关键又说得不靠谱,让人看着颇为难受........

       我先给楼主一些批驳:剧本不是来自《三国演义》,更不是来自《三国志》,而是来自导演李仁港自己写的小说《见龙卸甲》(3年前在台湾出版),就跟很多的什么“校园三国”、“侠义三国”“魔幻三国” 的网络小说一样,除了用了三国人物和一些似是而非的事件外,无论跟是历史还是演义都没有一点关系(反正用古人的名字不用交版权费),无非就是用深入人心的“三国”题材来做噱头来吸引眼球而已,无论是好是坏,《见龙卸甲》在这一点上是成功的。其实单凭Maggie Q饰演的曹婴,就知道这电影与“历史”不搭界............曹婴才是这部戏最“违背历史”的地方,但“史学派”却很少拿这个做文章,为什么呢,自是他们也心知肚明这只是一部“故事片”.........
       娱乐就是娱乐,我(实际是大多数玩家)玩三国游戏,武之吕布、赵云、马超,文之周瑜、徐庶、庞统,谁没有一统中原?游戏中赵云不在是手下,据对是啥时候碰上就啥时候杀掉(我玩游戏不爱用作弊器)~~难道凭这点就能说我不尊重历史了?又或者这个《三国志》游戏本身就是“不尊重历史”?
       对了,印象中影片从头到尾都没有说刘德华所演的是“赵云”,“真正的赵子龙”的“姓名”也不叫“赵子龙”而叫“赵云”......大家可曾记得影片在刘德华入伍时,洪金宝问他的是那句“姓名”吗? 可见此赵子龙非彼赵子龙:lol :lol

        然后再给“将军”那些帖子一点打击:只有那些缺乏理智的“追星族”才会把演员当成无所不能无所不知的“神”,其实能把导演给的“戏”演好就就是好演员,能收到工钱(片酬)的就是好戏,就算明知是瞎搞,他们也不会(也未必有本事)去改剧本、改道具的,名演员参演“垃圾戏”的事情难道少了?
       关于所谓“日本”道具,是“将军”最“无厘头”的地方,表现出对“史学派”理论的无知.......知己而不知彼,岂能胜之?八路军可以用武士刀,你也可以开丰田车,但“三国时期的赵子龙”却不应上穿“日本江户时期的盔甲”(影片中甲胄造型绝对是“日本式”的,就算不懂中国武器的发展历史,只要去看看黑泽明那些著名日本古装战争片就能知道了,吴建豪完全是瞎扯!) ,“不符合史实”才是“史学派”理论,跟用不用日本货完全是两码事.........当然,你也可以把此事与赵子龙那杆花哨(这个“哨”字还真贴切)的枪一样,把其归入“娱乐性”里面.............但电影要去打市场而迎合韩、日观众的目的是明显的,商业片就是商业片,这点是无可否认。

      最后是我对《见龙卸甲》的观点:
      想找点消遣的朋友,不妨去看,华丽的画面、动听的音乐、精彩的武打,壮观的场面,具备所有商业娱乐大片的元素,但情节散乱,故事简单,了无新意,肯定不会成为“经典”电影的,估计导演、演员也没想过拿这片子去争什么“最佳电影”的奖项,所以对“艺术性”也别要求太高。
     想“看”历史的,还是回课堂去听历史课吧,连书店都不要去,因为书店里水煮三国、桃色三国的搞怪作品,比三国演义还好卖~~~

[[i] 本帖最后由 lampsong 于 2008-4-27 10:07 编辑 [/i]]

zhangyeling 2008-4-27 10:15

*** 作者被禁止或删除 内容自动屏蔽 ***

jokingcheung 2008-4-27 16:55

原帖由 [i]h42741[/i] 于 2008-4-26 17:11 发表
我想说一句话,艺术的真实高于现实的真实.而且,这只是一本商业片.
导演拍此电影的目的可不是为了再现一下历史,因为这样的电影根本上失去了其自身的意义.
而且,我想也不会有人傻到完全去相信电影中表现的事件.

qiaoyun155 2008-4-27 17:35

你也知道不能用日本地东西,那么三国志里面的服装就算是日本的那按照你的意思就是能用了,况且还不是日本的,你们这个人还LJB的叫,你不是在打自己的嘴巴吗?

答:别人没说不能用日本的东西,是你自己没理解清楚,

你在哪里看到的历史,是‘三国演义‘?,那我先问你’三国演义‘是否就全是真的,赵云最后是否是老死的,你能肯定吗?如果你能肯定的话,我想你应该就是赵云了,在说’三国志‘哪里又不尊重历史了,是把你没写进去,还是没让你穿那个衣服啊,我想肯定是你脑壳进水了

答:不得不承认任何一部文化作品都不是和真实的历史完全一致的.但是中国的历史研究水平也不至于低到只有赵云本人才知道他是怎么死的.


PS:在讨论的时候少带点人身攻击

lshwxl 2008-4-27 18:13

不用这么偏激吧。。。。电影嘛。。

lshwxl 2008-4-27 18:15

大家别争了。。。。看电影,就是为了自己喜欢嘛。。

lshwxl 2008-4-27 18:16

你不喜欢,自然有人喜欢啊。。不要强迫别人同意自己的观点。。

fhkevin 2008-4-28 13:17

嘿嘿 两天没回看我文章 很多看客已经纷纷发表意见啦
很多看客的意见很客观 对我文章提出的宝贵意见 我也很愿意接受 看来真有品位的观众越来越多 瞎叫的过客越来越少!

不过个别看客的意见我还是不敢苟同:
1.既然 如有些人所说 见龙卸甲 不是源自“三国” 那么请不要用“三国”的名声虚张声势,挂羊头卖狗肉不太好吧?
2.“将军”的意见更不敢苟同,以上已有两位仁兄 反驳过其意见 我也不想多说,不过既然已经下了挑战书“LZ你尊重历史了吗?”,我接招便是:
A “’南京大屠杀‘,’八国联军‘,你老祖宗伙让你用外国的东西,一切关于外国的东西吗,?”
这个问题我没太明白, 我的文章和 我老祖宗 还有什么 外国的东西没什么联系吧? 不好意思,我没理解你的问题!
B “况且三国志又有哪里’卖国‘’污辱历史了‘,只有像你们这里说的什么,天天往’肯德基‘,’麦当劳‘,’看AV女优‘。’用外国地东西‘,还在这里谈’历史‘,你有什么资格说!”
这个问题就更把我弄晕了,或者各位眼睛雪亮的看客群众帮帮我:难道我文章里真的说过什么“卖国”了吗?肯德基也出来了?哦,我记得我说了:“颠覆千余年的糟粕,快人心!侮辱千余年历史,违背史实,只能贻笑于今,令人厌之!”我们要去糟粕,取精华;我好像也没说过抵制一切外来品吧?出口和进口是我国GDP重要组成部分,也是资源合理利用的最佳选择,我们还是多为国家GDP和资源合理利用做贡献吧!我们不用不吃麦当劳,肯德基啦!

最后 引用 “影痴小丫”的观点: 各有所好,不敢强迫!
我的文章 就是我自己的一点观点拉! 同时也欢迎大家来讨论文章!
谢谢!

shuxiang84 2008-5-3 03:00

你也知道不能用日本地东西,那么三国志里面的服装就算是日本的那按照你的意思就是能用了,况且还不是日本的,你们这个人还LJB的叫,你不是在打自己的嘴巴吗?

答:别人没说不能用日本的东西,是你自己没理解清楚,

你在哪里看到的历史,是‘三国演义‘?,那我先问你’三国演义‘是否就全是真的,赵云最后是否是老死的,你能肯定吗?如果你能肯定的话,我想你应该就是赵云了,在说’三国志‘哪里又不尊重历史了,是把你没写进去,还是没让你穿那个衣服啊,我想肯定是你脑壳进水了

答:不得不承认任何一部文化作品都不是和真实的历史完全一致的.但是中国的历史研究水平也不至于低到只有赵云本人才知道他是怎么死的.


PS:在讨论的时候少带点人身攻击








大家好,我是老赵,本来偶睡得好好的,被你们两吵醒了,看了你们的对话,真是笑死我了。

xiaohuidedongxi 2008-5-3 10:21

不喜欢,还不如找黑白电影来打发时间

stanleydd 2008-5-3 10:58

针对ID将军

其实我觉得你们"娱乐派"说的也有几分道理,这毕竟是一个商业片,不需要太多尊重历史,我们看了后也能分清历史和商业片的内容哪个是真实的。可是我要问问你,
1.你多大,看电影的都是在你年龄之上的吗?不会有小孩吗?不会有没看过三国志或三国演义的小孩吗?他们看过之后会不会认为这是真的呢?
2.还有商业片是不用太多尊重历史,可是这部电影现在是不尊重我们对中国历史的感情.如果你认为这没有必要的话只能说明两点,一你不是中国人,二,你父母也不是中国人,如果是的话,他们会帮我们教育一下你的,教教你什么是中国人的感情.
3.我吃KFC,麦当劳,不能算不尊重中国历史,喜欢吃中国菜的外国人多了,难道吃口别国的菜就算卖国了?????将军的脑子果然不同凡响,怀疑有可能是灌铅了?

micalwei 2008-5-3 11:19

商业电影。。气势不错~韩国导演不理解中国人心中的赵云。道具过分夸张了,不尊重历史。
可悲 可气啊 !!!中国人的英雄居然让外国人来整容 努力再努力 !!!希望中国导演为国人争口气 !!!

nishilipoyue 2008-5-4 23:53

支持新生野人

1、将军,请你在回帖的时候注意下措辞,不要使用人身攻击性言语。不然就算你的观点有多么正确,也一样让人反感。
2、历史学要尊重,影片的篡改就和日本人说没有南京大屠杀一样令人生气。你现在已经是一个有着良好的分辨认知判断能力的行为人,自然不会太在意故事内容与考古历史的契合性,但是商业大片对对于历史了解不甚小孩子的不良影响发人深省。考虑到商业片本身具有很大的号召力和广泛的传播性,造成的模糊历史的效果可能会更大。一个民族要想保持特色并存续下去,首先就得尊重历史。既然是商业片,那就不要以历史最为噱头,不要哪里是开刷。见龙御甲开了一个不好的头,以前的商业片如夜宴,满城尽带黄金甲虽然也是立足于商业性质的历史故事,但本身只是创造了一个历史环境,并不曾拿历史某名人的名义来开涮,或者英雄,虽然有历史人物,但是故事度拿捏得很好,不会影响人们对历史的误解。可是如果都如同见龙御甲,恐怕十几二十年后,大部分新生代的小孩就会不知道真正的历史了,一个世纪几个世纪过去以后,除了历史学家,没有人能真正的了解历史了。这绝对是一个,民族的悲哀!
个人观点,仅供参考

nishilipoyue 2008-5-4 23:58

这个不错,大家可以看看。历史在不知不觉间被模糊

《三国之见龙御甲》电影影评



电影简介:

    一部描述三国时期蜀国五虎将赵子龙生平的电影。从投军,成名,封将,决死等都一一作了描绘。电影把重点放在赵子龙英雄暮年,凤鸣山决死战曹操孙女曹婴一幕。孤军被困,亲随尽丧,受伤御甲,豪情赴死……。

电影看点:

1. 独特出色的音响效果。在背景音乐的衬托下,金属碰击声交鸣,伴着强劲的鼓点,混杂着京剧中霸王唱腔,带出一股滔天的杀气,无尽的杀意。

2. 漫画式的特写动作造型。动作场面时不时出现画面停止的瞬间,或特显人物的豪壮,或特显招式的精巧,或暗示交战的胜负。其中以登台封五虎将一段最佳,五人各有各的精彩。

3. 壮观而细腻的马战。时而个人单挑,时而乱军冲杀,长兵短兵互举,鼓声杀声齐鸣。华丽的兵器,众多的人马,奇险的地形,再现古时战场的残酷和悲壮。是偶看过的国片港片中最多最精彩最长的马战,给人惊艳震撼的感觉。

电影瑕疵:

一. 典型的港产历史片死结。既想在名著上搞搞新意思,本身的墨水又不够,一句话,很傻很天真。最明显的表现在历史知识肤浅,人物神韵把握不足。具体如下:

1. 赵子龙参军。罗平安让他自报姓名,赵子龙说,我是赵子龙。正确的说法是,姓赵名云,字子龙。哪有不说名,反说字,主次颠倒顺序错乱的。

2. 赵子龙的形象。在历史中,人们记忆深处,赵子龙是一身的银盔银甲,下跨白色骏马。影片里的赵子龙在封五虎将时,却是身披白袍,头戴白巾,跨下是一匹褐色马。别的咱不说了,请问导演,你知道在蜀军中头戴白巾的意思吗?算了,告诉你吧。蜀军又叫四川军,白巾又叫诸葛巾或武候巾,是四川人感激诸葛亮为川人所做的一切,在他死后自愿戴在头上怀念他的。你这不分明不是诸葛亮未死赵子龙先哭丧吗?况且头上戴个白巾,上战场哭死敌人啊,刘备这苦练哭功数十年等级N级的人也不敢呀。

3. 赵子龙战争中的地名。常山,古时属冀州,今是山东省境内的常山。影片里却说常山在江夏(今湖北省武汉市)附近,两者相差何止千里。凤鸣山,今属甘肃省陕西省交界,影片里却把凤鸣山放在湖北省。既然影片前面说了凤鸣山在湖北,那后来关羽被杀湖北一带根据地尽失,已成东吴军的领土,后面怎么又说蜀军在凤鸣山打魏军呢,乱弹琴。

4. 诸葛亮的登场。郎中式的装扮,郎中式的口吻,郎中式的举止。先是说曹军只怕一个人,就是我。那也太自夸了,一个刚出道的军师,这样能叫人信服吗?最搞笑的是,面授机宜后,诸葛亮说,这里的胜负已定,我还是去赶下一场好了。你以为诸葛亮是你呀,出了名就四处走穴表演赚钱。

5. 重型战车。战车在春秋战国赵武灵王改革以后,基本退出战场,历史上从此战车也绝了迹,理由是怎么也比不上轻骑的机动和迅速。

二. 日化的排场。

1. 刘禅登场。仔细看一下他的后面,咦,怎么日本艺人来了中国,还全部作了刘禅的后宫妃嫔。死白死白搽着厚粉的脸,蚕豆眉,圆圆一点朱唇。谁说刘禅这小子没用的,起码邦交方面,刘禅这头大如斗的人是开了中日之交的先河。

2. 赵子龙出征前拜奠关羽等人甲胃。众所周知,中国人历来只拜庙拜神拜人,只有日本才拜甲胃,只敬衣冠不敬人。大家都知道日本的靖国神社吧,那就是一个标准的衣冠墓。

三. 搞笑的逻辑。

1. 赵子龙舍命救阿斗。影片里赵子龙把阿斗挂在后背,后又在地上滚来滚去的战斗。你是想把小阿斗拿来挡箭呢,还是把小阿斗作为肉垫,不伤害你的千金之躯。

2. 凤鸣山的攻守。一方兵少,一方兵多,一方在高,一方在低,一方有险可据,一方陈兵在野。还说赵子龙智勇双全,这些都看不到。嘿嘿,看来在导演眼里,血淋淋才是硬道理,全体赴死才是勇气。

3. 蜀军主帅赵子龙与魏军主帅曹婴决战。两人单挑,为了往日的羞辱为了今日的恨仇,最后赵子龙擒住了曹婴,却轻轻放了。是自己愚蠢式的豪迈重要,还是自己部下的生命和战争的胜利重要呢。

chulx2008 2008-5-5 11:01

赵云所谓的史实

很多人把《三国演义》当成了历史,其实三国演义是演义,并不等同于历史。
三国演义带着作者明显的主观取向,提高了刘关张的地位,贬低了曹操在大家心目中的印象。

赵云虽然确有其人,但只是刘备身边的护卫军官,没有什么显著战功,也并非五虎上将
所以这个被杜撰出来的所谓传奇人物,再编编故事也很正常了,怎么改也不为过

真正想了解史实的请读陈寿的《三国志》。
看了之后不要接受不了现实哦,别说赵云了,就算是对关羽的记载,相信很多人也是接受不了的。

所以楼上的,你们争什么呢。。。本来喜欢的人物就是杜撰的“事迹”,现在还跑出来为这个杜撰功绩的人物大喊尊重史实,自己不先搞清楚么?

:lol

yishang2000 2008-5-5 11:38

只能说, 这部片的编剧实在太烂.
历史是什么?如果你要大话,要先予交待,不然拍出此种不伦不类的片子,实在是恶心人.
已发生的事实,比如他祖父是他曾祖父的儿子,这就是事实,已成历史.如果他想拿来娱乐一下,又不注明此系虚构,亦为尝不可嘛.

liyunpei 2008-5-5 12:56

[align=left][color=#000000][font=宋体][size=12pt]楼主你的好贴太让人感动了。[/size][/font][font=宋体][size=12pt][/size][/font][/color][/align][size=3][/size]
[size=3][/size][align=left][color=#000000][font=宋体][size=12pt]在现在这样一个物欲横流的金钱社会里,竟然还能见到楼主这样的性情中人,无疑是我这辈子最大的幸运。让我深深感受到了人性的伟大。楼主的帖子,就好比黑暗中刺裂夜空的闪电,又好比撕开乌云的阳光,一瞬间就让我如饮甘露,让我明白了永恒的真理在这个世界上是真实存在着的。只有楼主这样具备广阔胸怀和完整知识体系的人,才能作为这真理的唯一引言者。看了楼主的帖子,让我陷入了严肃的思考中,我认为,如果不把楼主的帖子顶上去,就是对真理的一种背叛,就是对谬论的极大妥协。因此,我决定义无返顾的顶了![/size][/font]
[font=宋体][size=12pt][/size][/font][/color][/align][size=3][/size]
[size=3][/size][align=left][color=#000000]
[size=3][/size][/color][/align][size=3][/size]
[size=3][/size][align=left][color=#000000][font=宋体][size=12pt]   中国生力军论坛招聘版主[/size][/font]
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128228 2008-5-5 18:26

没有信仰的年代,金钱领导了一切。

这是一个没有信仰的年代,传统接受着前所未有的挑战。不可否认《三国演义》也没有完全遵循历史事实来写,日本人做的游戏《三国志》唯一的长处就是他们的制作技术,因为很多中国人没有认真的学习我们自己国家的历史,所以玩得津津有味。《见龙卸甲》我也看了,没什么好评价的,能不能卖得好完全取决于国人对自己民族的历史的态度。就像某些国产网络游戏,明明做的很垃圾,可是依然能够风行,为什么呢?因为玩家的素质。什么样的游戏什么样的玩家,为什么垃圾的游戏会有那么多的玩家呢?我就不好说了,所以电影也是同样的道理。国产电影的民族文化内涵见风日下,管不了的事情说说都觉得是惹麻烦。

alexsophia 2008-5-5 18:51

LZ真是可笑,打着尊重历史的旗号,在这里看似很懂历史的样子乱批一部商业电影。
我只想问LZ一个问题,既然你那么懂历史,请历史上的蜀国有五虎上将吗?

wfl55566 2008-5-5 19:08

不错,顶。。。。。。。。。。。。。

haikpyy 2008-5-5 20:51

:victory: :victory: 不值得评价:victory: :victory:

5267188 2008-5-5 21:06

那是商业炒做~如果结局都一样那还有谁看啊

laoxu1986 2008-5-5 21:13

ddddddddddddddddddddddddddddddddddddd

cy0707150120 2008-5-5 21:22

支持好贴 支持楼主~~~:kiss:

liam1982 2008-5-5 21:59

看的过瘾就行了!:lol

fhkevin 2008-5-11 02:47

回 alex

蜀中无 五虎上将 入蜀后 关张马黄 分列 前右左后将军 赵云不过为翊军将军,赵云所任最高官职不过镇东将军。史实上 不可与 关张马黄同语。不过 因民间流传等因素 身价大增, 在百姓心中形象 也与 关张马黄 并列。

再一个问题,写这篇文章只是自己一点兴趣爱好,写写自己的看法。对三国历史我也不敢言 如何如何清晰,只是觉得这电影太颠覆我所知道的历史(和普通老百姓知道的历史差不多)形象了!请你不要恶语相击,谢谢!:)

pilipalalala 2008-5-12 01:05

看了一部分,觉得没什么看头,一句话——不喜欢,喜欢尊重历史事实的片子!!!

karoni 2008-5-12 09:21

别懂点历史就比比

我真的很BS你!
大哥,电影本来就是虚构的东西。尊重历史,你首先要清楚,我们是在拍一部电影,我们不是再拍一部记录片,我当然可以借助历史的题材经过自己的修改。你有看见他说是真实故事改编嘛?
如果有人硬是要把电影这种导演演绎出来的艺术产物,当成是历史教科书来看的话。那我就只能说,你不适合在这个社会上生存。
你说要尊重历史,那好。我问你三国演义他是完全按照历史来演绎的吗?
所以说你这种人活着还真累!

还有一点我要申明。那叫《三国之见龙卸甲》
注意是“卸”字,不是他妈的“御”
你连个字都不仔细看清楚,你还再这说的头头是道。
哥们别找喷了,乖乖的回家啃你的书吧

zhangrui8283 2008-5-12 12:13

《见龙御甲》 请尊重历史!

拜托楼主,你懂不懂什么叫历史?别拿《三国演义》当历史教科书!不过个人也认为《见龙卸甲》中对赵云的颠覆是很失败的,基本上可以说这是部失败的商业片,除了场面和一些特技效果,在故事情节上均一无是处,不值一提!

bingowoo2008 2008-5-25 01:49

支持楼主

  从头到尾看了大家的帖子,忍不住说几句
  首先,请大家尊重楼主.lz只是发表了一些自己的观点而已.并且说得非常不错.我也是前两天看了<见龙卸甲>,也是非常失望.电影.作为一个大众媒体,在娱乐的同时也要充当正面教导人们的作用.特别是涉及到历史的电影.艺术处理的同时也应该尊重历史.我身边真实的例子:我一做策划的同事问,赵匡胤是不是个大诗人?一朋友问,中秋是中国的节日还是上海的节日?一同学问,宋朝的开国皇帝是不是刘邦?还有很多我就不一一列举.这说明什么?我们对历史的了解真的太少.就像前面有位朋友说的一样,很多看电影的还有小朋友,还有没有看过三国志的人,他们看后会不会真的把刘大导演讲的故事当成了历史?曾经我看了一部电影以后就真以为雍正是被吕四娘杀了的,被朋友们当成了笑话..这是一个很严肃的问题,哈韩哈日.文化正在入侵,大家都乐在其中.在别的部分国家都提倡禁止网游的同时,我们身边的人玩得不亦乐乎,还在开心的用着火星文.痛心.文化是一个国家的根基.别以为美国鬼子\东洋鬼子没用武器侵略就是对我们友好了.
  另外这几句话我想说个id将军的网友:我看了很多遍.还是没弄明白你要表达什么?我只能认为你的文化基础及语言表达能力实在太差.你说出的一些带有攻击性的语言,我也只能认为,你的素质还需要提升,别以为别人不回答你就是输给你了,只是不屑于回答.
  最后提一下最近看的<功夫之王>,建议大家不用去看了,保留一点四大名著在我们心中的美好印象.

lishenke2007 2008-5-25 05:50

非常赞同楼主的观点,本人亦有此不平.除去楼主的评论不说,电影里把关兴\张苞刻画的更是糟糕,历史上在五虎大将死后,蜀国之所以能继续与魏,吴对抗,全归功于关兴,张苞,更不用说二缕建奇功。再看电影里的人物,叫我们以后以哪种方式给后代讲述历史?????

heibai_008 2008-5-25 07:51

要尊重历史啊!

要尊重历史啊!不能胡乱修改

jkdljt 2008-5-25 08:21

顶了~~~~~~~~~~~~

ada1984 2008-5-25 08:22

你是没看懂吧?

电影拍的很好, 电影开头讲堂山赵子龙在凤凰山许下的誓言,死后还是在凤凰山,说明 你 ,在哪生的,死的就得回哪去

wgwi007 2008-5-25 08:41

说实话,看完了觉得很乱,完全是乱拼凑起来的,没意思!

03162402 2008-5-25 09:53

严重了。。。。。。。

segui1020 2008-5-25 10:16

先不管这部电影如何歪曲历史或者符合娱乐....

但是,他确实给很多人带来了很不符合中国感情的因数,我们也不用去追究历史上赵云是怎么怎么,但是我祖宗给我们塑造

赵云的形象,是给我们一个榜样,告诉我们一个龙的传人该具备怎样的品质.

     每个人都有不同喜好、性格.电影出来了肯定叫好和推倒都有的,

     但是多少人能清楚可究和可娱的区别,又有多少人是非不清,还有多少人对这段历史一片空白,如此电影一出不就误导

很多很多人.

     我承认,来这里看的都是可以分清我们传统宣扬的道德观念,但还有多少人在痛恨鞠躬尽瘁 死而后已的诸葛亮......

    我们不怪电影怎么哈日哈韩!不怪电影先不说歪曲历史,肯定是歪曲了传统塑造的优良品德

    我在想,那些高屋建瓴的上层建筑倒底在干什么的,这种电影上映可以,难道不会划分下观看等级?让那些不明事理的将

军们,让那些待学习的孩子们,不能观看!

     电影也是种教育手段,让明白的人去看娱乐的东西,总好过歪曲的娱乐去教育人!分好了级,我看你乱拍的电影,还敢

起"三国"的名字,以我的观点来说,先不管电影内容,就这两字,我就审死你!

     我估计马上就有人会拿砖来拍我了,说我崇洋,学美国鬼子搞电影分级啊,说我这是倒退30年,全中国都是一个模子...

     但是不麻烦你拍了,因为没用!

     我们不能控制他们拍什么电影,但我们控制怎么播放,把握受众群体!

    真的那样,"见龙",你就在前面加"怪谈三国"之类吧,别在噱头了


PS.本来我不想回复的,但是我见不得某些事理不清,却咄咄逼人的将军们,将军啊将军,我想你的历史知识很丰富,莫不是全

是看见龙之类的看出来....以史鉴人,哪部史书告诉你自以为是且能好嚣张,还轻轻的来,轻轻的走,
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