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sysite 2008-5-9 18:06

《集结号》:没有高潮 像始终没吹响的集结号

冯小刚想来对特技效果很有信心,于是广告语写着“我们的战士,我们的导演,我们的故事”。这里其实差了一句,“韩国的特技”。倒没有鄙视的意思,师夷长技总强过盲目排外。毕竟,《[url=http://movie.ent.mop.com/tags/503.shtml][b]集结号[/b][/url]》的战争场面,是我看过国产电影的最高水平。如果不是拍摄和剪辑造成的空间上的些许混乱,前10分钟的巷战已经完全赶得上《拯救大兵》的水准。  可惜,看完血肉横飞惊心动魄的前半段,冯小刚卯足了劲儿把观众震了之后,就像那个著名的段子所说的,“下面呢?下面没有了。”
  这种太监似的尴尬出现的直接原因,在于《[url=http://movie.ent.mop.com/tags/503.shtml][b]集结号[/b][/url]》故事情节的限制:谷子地为坚守阵地的四十七个战友正名。作为起因的惨烈战斗表现完了,理所当然进入后面和平年代寻找英雄的部分。换句话说,从时间顺序上,文戏和武戏实际上是完全脱节的两节。好莱坞式的处理方法是一张一弛,文武交错,怎样讲述两端相互风格完全不同的故事,才是冯小刚真正要解决的问题。可惜,他没有。《夜宴》里最后一场冲突激烈,情绪四溢,多条线索纠结在一起然后一起解开的惊艳高潮,却在《[url=http://movie.ent.mop.com/tags/503.shtml][b]集结号[/b][/url]》里杳无踪迹。
  退一步说,就算结构上我们不能满足观众对动作高潮的需求,至少让大家感受下情绪上的高潮呀。可惜,冯小刚也没有做到。伟大的老兵谷子地自己哭了好几次,闹了好几次。可是,谷子地为战友正名这个文戏主线的矛盾却没有一个明确的对立面。换句话说,在解决谁委屈了英雄这个影片最主要的问题的时候,冯小刚拉来的却是诸多琐碎的解释:时间太长,文件太多,变化太大,挖坑太浅。而真正的症结上,冯小刚只是轻描淡写的一笔带过。
  其实冯小刚也有苦衷。现在国家富强,生活安康,人人手上都有三块表,就算怨天怨地,也不能怨和谐社会啊。那么谷子地能去怨谁?怨那些没有姓名,看不清面目,连生死都只“无算”两字的国民党反动派?不行啊,中国人不打中国人,台湾统一是各族人民的殷切希望。怨那些勤勤恳恳却是没心没肺的农民兄弟父老乡亲?不行啊,军民鱼水一家亲,人民子弟爱人民,你的军功章也有他的一半啊!怨那些烧杀掳掠无恶不作的日本鬼子?不行啊,鬼子在电影里就没露脸,何况现在中日友好是主流嘛。
  电影没有审查是要出问题的,军队没有政委是要犯错误的。冯小刚谨言慎行不是没有道理。但是作为主旋律电影,英雄受委屈的问题又不能不解决。于是有了影片和谐的尾巴。在部队领导端着那一堆勋章追认英雄的时刻。我忽然想起了一个叫余祥林的农民,和一句毫无关系的话“这个案件从错的又纠成正的,难道不是司法公正的体现吗”。
  于是在好莱坞战争电影敢于反思战争本身(《拯救大兵》《现代启示录》),韩国战争电影敢于反思南北政治(《太极旗》《共同警备区》)的时候,我们的电影却和谐得连反思的对象都找不到了。
  可是,冯小刚为啥不干脆拍个南征北战类的高大全电影呢?为啥非要拍老兵谷子地,不拍小兵张嘎?非要自找麻烦往人性上加,往反思上靠?因为和谐社会得罪不起,掏钱买票的老百姓更得罪不起。不拍好玩意儿活不下去,真拍好东西不让你活,前有狼后有虎,进退两难。九连的困境即是冯小刚的困境,也是中国电影的困境。困顿之中,冯小刚又怎么可能真的去吹响《集结号》呢?
  最有可能的结局便是电影告诉我们的:
  集结号永远不曾响起,眼看战士一个个死去。

[[i] 本帖最后由 andypan1213 于 2008-6-29 13:31 编辑 [/i]]

ruanafa 2008-5-9 22:40

我认为这部电影最成功的是韩国的特效团队

39141162 2008-5-10 09:46

支持朋友!!!!
支持论坛!!!!
:handshake :handshake :handshake :handshake

sysite 2008-5-10 11:10

转帖一个Bug帖。

最大的漏洞就是片中的狙击手 不论是王宝强演的姜茂财还是敌方的狙击手,严格的说来姜只能说是神枪手,没有一点狙击手的影子,(当时解放军中就没有狙击手这一说法)但连长介绍了他是狙击手,就只能当他狙击手来看, 狙击手最重要的是什么 枪法 意识和站位 躲在不被敌发现的地点 狙击敌方 且一击必杀 片中的姜基本是从墙后转出来就是一枪中的 最多事前只知道敌位 根本没有瞄准过目标 且在移动中开枪 有这种精度!!! 这不是打CS 这种枪法闻所未闻。
有一场情是姜和战友去敌尸体上捡手表 ,战友被敌伏击的狙手击中,这时姜立即卧倒,寻找子弹来向, 这时敌方狙击手居然又补了他已经垂死的战友一枪! 没有说狙击手击中目标还要开第二枪的 且打的是手, (就算怕他捡炸弹你可以点他头啊,手面积大还是头,打了左手,他还有右手,影片多处有敌人要扔炸弹姜就打掉敌手的境头,请问身体面积大还是手大)就是因为这一多于的一枪 姜找到了子弹来源点杀了敌方狙击手, 这时更可笑的姜马上就起身救战友了, 你怎么就知道几百个敌军,只有一个狙击手埋伏? 如果多一个, 站起来不是找死 。片中的狙击手 大次犯 基本常识的低级职业错误。
再一个就是投炸手, 稍微有点军事知识的人都知道, 头绝不能探出掩体工事, 上面子弹纷飞, 出头就是死, 居然守阵地的时候有个投弹手,整个人冲到掩体外面投弹 被杀,在掩体后投弹是基本常识! 还有连长宣布 代指导员任命时和新任指导员 一同大摇大摆的站在掩体上宣布, 这时敌军随时会杀到, 站得高怕敌军打不到你啊, 果然一颗炮弹 炸到旁边, 反正炸死连长就没得演了, 同样,开场的巷战爆破手扔了个炸药包到二楼炸敌方的大炮, 敌人捡了炸药包想反扔下来,却站立起来举起包来了个霸王举鼎的姿势,还没扔出来就给毙了, 你就在上面蹲下趴下向下面一推就行了, 又不要你扔多远。

shuishaya 2008-5-11 11:47

集结号的就像国产电视剧一样,。要是没有韩国的特效队伍。我看还真不如闯关东好看,最起码闯关东是讲的爷们儿的事。

xw-koi 2008-5-12 15:18

英雄,是要站着死的.
电影,是要特写某些效果的.

jixiang182004 2008-5-13 02:51

兄弟们平点的有几分道理 支持~!

兄弟们平点的有几分道理 支持~!

remonce 2008-5-13 08:03

楼上的几位,你们美国大片看多了吧,眼里只剩下特效了吧??

86830386 2008-5-13 13:03

还可以吧.....我觉得蛮好看的...   不然票房就不会有这么高了.

huanlejie 2008-5-13 15:09

个人认为,欣赏《集结号》,是因为谷子地为兄弟正名而不怕万难,一意孤行,这真意义上做到了。问题也出来了,我为什么非要研究他的特技如何,情节合理程度到什么地步,我只知道,问题再大,哪怕只能自己去完成,到后来究竟做了哪些?尽了多大努力?解决了没有?信念就是原动力。

hellowowen 2008-5-13 17:17

其实有高潮,就是谷子地找到号兵和团长坟墓那一段,谷子地和号兵的冲突。------却让人感觉意犹未尽,嘎然而止,蓄而不发。谷子地在那一段中过于隐忍,与其一直以来的“牛气”形成了强烈对比。
或许,这是LZ所说的冯小刚不敢触碰“和谐”的无奈。但我的理解是,这正是冯导演的高明之处,此处无声胜有声,将更多的情绪的宣泄留给了观众做“遗憾”的“想象”的“发挥”,更真实的刻画了一个饱经曲折的老兵在惊天霹雳一样的“信念原委”打击下内心无处倾诉的煎熬。
谷子地作为连长,作为全连唯一幸存的人,作为为属下弟兄----全连烈士正名的唯一希望,作为一名再普通不过的退伍老兵,背负了太多情感、责任与现实的压力,若都能在高潮部分淋漓尽致的释放出来,那么-------------观众爽了,谷子地不伟大了,《集结号》和冯小刚俗了。
一直到最后部队领导为全连烈士举行祭奠时,谷子地都是沉静的,确实,他不应该激动!
因为,冯小刚太精明了,他把《集结号》诸多的情绪从应该承受的主角身上转移到了众多的无辜的认真的观众身上,看完《集结号》感觉压抑和堵的慌很正常----------你入戏了。

snowysky520 2008-5-13 19:11

看了这个片子真的觉得演的非常的好!

wannian007 2008-5-14 15:50

支持~~~~~~~~~~~顶~~~~~~~~~~~~~~~~~
看完《集结号》以后确实没有一点让你回味的地方,一部好电影,一部让你看了又想看的电影才能算是精品,包括《夜宴》也是一部垃圾,看了一遍再也不想看(就像〈墨客〉一样乏味〉),垃圾中的垃圾,因为大家对夜宴的故事太了解了,(故事就是〈王子复仇记〉),把故事情景改称中国古代,不伦不类,冯小刚除了《甲方乙方》再也没有一部电影算是精品,这里主要有很多原因约束〈集结号〉,要想拍成〈拯救大兵瑞恩〉、〈太极旗飘扬〉的境界,不是中国电影所能做到的,要想达到那种高度,还有很多地方需要改进,起码在政治、电影审核上是无法通过的一个瓶颈,〈集结号〉80% 模仿着外国那些经典战争精品复制的,起初看的时候觉得电影拍得很有质量(主要因为电影效果),觉得中国电影总算可以攀登高峰了,可越看越觉得电影回到了中国战争电影那种模式===英雄主义,我个人不反对战争电影英雄主义,可不知道看了〈野战排〉〈现代启示录〉电影的朋友会有什么感触,特别是〈太极旗飘扬〉,这些电影大胆的演绎是让看电影的人知道什么是国家的政治立场?什么是残酷的战争?为什么要战争?在〈太极旗飘扬〉这部电影里,人们能看到朝鲜的南北政治立场、战争、历史,当初在猜疑和水深火热中的生活的,要在国内电影是永远拍不出来的(将来不知道有没有),〈集结号〉没能模仿的20%就是这些,所以看完〈集结号〉就觉得少了些什么,所以〈集结号〉算是一部好电影,可不能算是一部经典的战争影片。。。
以上纯属个人见解,不要冷砖头阿。。。。。。

sysite 2008-5-15 11:07

众位弟兄回帖颇有见地,支持!:lol :lol :lol :lol :loveliness: :loveliness: :loveliness:

174181243 2008-5-15 14:18

其实,一部电影不一定要有高潮才叫好,平静的铺述也能给人带来震撼。比如说电影《肖申克的救赎》还有《美丽人生》,全片就是在平静的向我们讲述一个故事,但就是令人回味无穷,久久不能忘怀

xy2008ljw 2008-5-15 15:19

好!

呵呵~季节的东西!是吧~

merryguoyan 2008-5-15 20:10

这是一部不完全的战争片,它更多地显出了战后,人们对于那些在战争中死去人的看法,有中国的特色,也有人性的光辉,我觉得,这是中国电影的一种尝试,虽然褒贬不一,但是我还是认为这部片子的内容性很强,演员演的也很到位,比一些无厘头电影强好多倍,:victory: :victory: :victory:

tcltcl87 2008-5-15 23:04

谢谢分享。。。。。。。。

weileilemon 2008-5-16 14:25

在中国电影里到这个程度,已经很不容易了

比同时上映的《投名状》要好得多

mzx9909 2008-5-16 16:53

《集结号》的声音真的是用吹出来的

kljkkk287 2008-5-17 17:10

哎呀哎呀

你啊你啊 给人挑事儿呢啊  你去拍吧  
韩国的特效团队
只能说电脑玩的比较高
中国的来的是实的!!
讲的是什么  老冯他都不知道 知道也不知怎么说 兄弟你要是早生70、80年没准就明白了

kaiai1713 2008-5-28 16:51

这片拍的很不错了。。

tdmap1 2008-5-28 17:06

:time: :time: :time:

shankuaisi 2008-5-28 21:44

赞成17楼的说法。而且这也好像是国内同类影片中最棒的了

axiom99 2008-5-29 22:28

:victory: :victory: :victory: :victory: :victory: :victory: :victory:

mm710922 2008-5-31 11:22

国产片如果都有这水准,就万岁了!大伙就不要吹毛求屁(疵),鸡蛋里挑骨头了!:kiss:

yumiaozlw 2008-8-2 15:50

很喜欢这部影片,看了之后百感交集

qd839875 2008-8-11 19:38

支持4楼的……
说的蛮专业的~不过有时候也难说……

人杀红了眼的时候,或者说极度亢奋时……
那可是什么事都有可能做的出来啊!

shenshileiwyy 2008-8-13 17:45

看看《拯救大兵瑞恩》就知道《集结号》是抄袭的哪部电影了。国产电影一般都是模仿的典范,这部电影顶多也就是模仿的比较到位。但仔细一看,会发现,只是模仿了外表,内涵却没有模仿到,至于如何出来的内涵,靠的是导演天马行空的想象。4楼说的对,当时解放军中有狙击手的说法吗?有狙击手吗?

tangli871017 2008-8-13 22:37

xunleiforumsbyebyeleixun

zwdzrr 2008-9-13 07:56

顶一下看帖回帖、、、、

zwdzrr 2008-9-13 07:56

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623186010 2008-9-13 16:11

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wx771107 2008-9-17 14:18

xunleiforumssureleixun 一般,后半部有点亢长。
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